Comments on: De huelgas e intrusismo laboral

By: Darko

Darko — Thu, 21 Feb 2008 18:21:33 +0000

Visiten la web de la plataforma:

http://plataformalitei.iespana.es/

Dejense caer por alla, y hagan sus propuestas,opiniones,ideas,etc..

By: Víctor

Víctor — Thu, 21 Feb 2008 05:12:49 +0000

Después de lo ya comentado…¿qué agregar? -y más si yo formo parte de los intrusos :P…

A modo de sumario rescatando de sus opiniones:

El intrusismo lo forman quienes sin gustarle la informática se ponen a trabajar en ella porque necesitan ganarse el pan, he remarcado además que me parece completamente respetable (cada uno se saca sus castañas como puede), pero claro, nos afecta… -Ruben

Me gustaría que se definiese la palabra “informático”, hace algunos años, bien podría servir para definir a los que trabajamos en el gremio, pero a día de hoy, creo que hay suficientes diferencias entre nosotros para catalogarnos como una sola profesión… -Miguel

Seguramente no tienen los mismos problemas un ingeniero en sistema que un diseñador multimedial. Si se logra diferenciar claramente el problema se puede solucionar mejor y más rapidamente… -Hernan

‘Informático’ es una palabra anticuada, la dispersión de materias ha hecho que sólo conozcamos una rama de lo que antes se llamaba informática y no necesitamos en la mayor parte de los casos ni saber pinceladas de las demás… -Dondado

Hay algo que señala Hernan Davos que es muy importante (lo entiendo y estoy de acuerdo), el hecho de que un pibe que aprendió a usar Front Page o Dreamweaver se diga: “Soy diseñador web”. No, no lo es… -Juan Pablo

By: juan pablo

juan pablo — Thu, 21 Feb 2008 04:48:37 +0000

1) para los argentinos que pasen por acá les dejo un link (perdón y permiso Víctor)
http://www.gremiodeinformatica.org.ar/

2) yo estoy en otro ámbito, acá al lado, periodismo / comunicación. En otro blog, se habló hace un tiempo de algo parecido a esto… allí comenté oportunamente (me auto copypasteo):

“en mi país ahora se está dando una polémica en una provincia dado que quieren crear un Colegio de Informáticos, quienes entregarán un carné habilitante y sólo los que tengan ese carné podrán trabajar de “informáticos”… (arreglando PC’s, programando webs, etc…). Muchos informáticos (con título universitario y sin título) se oponen a la medida argumentando que si hubiera existido ese “colegio” en EEUU, hoy no existiría Google o Microsoft… Llevado al periodismo, podríamos decir que si sólo son periodistas los que estudian en la Universidad y tienen carné habilitante, Truman Capote no fue periodista o tampoco lo es Gabriel García Márquez.

Y esto no es estar en contra de la educación, al contrario, todo lo contrario. (…) El carné lo único que hace (o debería hacer) es conferir técnicas que ayudan a desarrollar más rápido y fácil el trabajo. Y después hay diferencias entre ser periodista, escritor, músico o jugador de futbol; y ser médico o arquitecto. Los periodistas que quieren ‘equiparar’ su profesión a la de ‘médico’… bueno, que ellos tengan un problema de inferioridad no significa que nosotros tengamos que venirnos a menos para complacerlos…”

eso dije entonces, y como el tema es muy similar, mi posición es la misma. Aunque claro, hay algo que señala Hernan Davos que es muy importante (lo entiendo y estoy de acuerdo), el hecho de que un pibe que aprendió a usar Front Page o Dreamweaver se diga: “Soy diseñador web”. No, no lo es.

By: MALINA MANIAC

MALINA MANIAC — Wed, 20 Feb 2008 23:22:48 +0000

Victor, lo primero es pedirte disculpas por escribir de un tema que me preocupa en esta entrada que nada tiene que ver, pero me gustaría conocer la opinión de muchos que los que en tu blog nos reunimos y a los cuales les tengo admiración, empezando o terminando (eso da igual) por ti mismo.
Os remito al articulo en cuestión para recibir de vosotros una opinión sobre ello.

http://malinamaniac.blogspot.c.....-blog.html

como digo anteriormente, me interesa mucho saber que opinais los que por aquí nos encontramos o reunimos en un momento u otro y de nuevo Victor por favor disculpame si el comentario mio nada tiene que ver con tu articulo

MaLiNa

By: Dondado

Dondado — Wed, 20 Feb 2008 22:53:46 +0000

Si estoy seguro de que sabe mucho de medicina sí le dejaría atenderme, pero aquí se están comparando dos cosas que tienen una diferencia importante; el riesgo, riesgo a que no funcione un programa frente al riesgo a morirme; uno de los dos le puedo asumir, el otro más difícilmente. En medicina el riesgo es de tal calibre que se impone que alguien garantice esos conocimientos.
Si alguien de confianza me recomienda a alguien para administrar mi red local y el candidato demuestra que sabe, no necesito que me presente el título (aunque lo valoraría, eso es evidente). En mi trabajo estoy rodeado de informáticos de título, veo todas las mañanas a más de 10, y de todos ellos no creo que ni la mitad seamos capaces de cosas prácticamente banales para muchos de los no informáticos que estén leyendo este blog, les he visto quedarse maravillados por que yo hago CTRL-C CTRL-V sin pasar por los menús, poco menos que magia vamos, eso sí, saben mucho de cosas que aprendieron hace 8 ó 10 años y que a día de hoy ya no sirven para nada.

By: Hernan Davos

Hernan Davos — Wed, 20 Feb 2008 22:46:06 +0000

PD2: Victor, el problema de los acentos y demas simbolos los tengo solo en este formulario.

By: Hernan Davos

Hernan Davos — Wed, 20 Feb 2008 22:42:19 +0000

Dondado, te harias atender por una persona que sepa mucho de medicina, pero mucho mucho, tanto o igual que un medico, pero que por x cirscuntancias no se haya recibido de tal ? Esta mas que claro que el titulo no hace al conocimiento, y como en tu caso un historiador administra mucho mejor las redes que cualquier otro, y todos podemos aprender de todo por internet, hasta medicina amigo mio. Pero asi como si tu recetas a alguien algun medicamento sin titulo habilitante vas preso, de igual manera se tendria que inhabilitar a cualquiera que no posea titulo que lo habilite. Te aseguro que asi se terminarian muchos de los problemas que hoy en dia tenemos. O no te a pasado alguna vez que alguien que aprendio a usar un programa te robo un cliente? Y no importa si con el tiempo el cliente lo lamento. Si no nos respetamos y nos hacemos respetar , la veo muy dificil.

PD: Perdon por la falta de acentos, no me funciona bien el teclado.

By: Dondado

Dondado — Wed, 20 Feb 2008 22:15:30 +0000

Yo no creo que haya intrusismo, hay gente que hace bien su trabajo y gente que no, y me da igual lo que hayan estudiado: ¿instalar (no digo configurar) una red local? quizá un electricista lo sabe hacer mejor que un administrador de redes; ¿analizar un trabajo de transferencias de información sobre fondos de inversión? quizá un economista con conocimientos de diseño lo puede hacer mejor que un ingeniero de software con conocimientos de economía.
En mi empresa, el mejor administrador de redes e infraestructura que tenemos es historiador, pero ya ves, le dió por aprender y ahora es el mejor.
Y coincido con Miguel en que ‘informático’ es una palabra anticuada, la dispersión de materias ha hecho que sólo conozcamos una rama de lo que antes se llamaba informática y no necesitamos en la mayor parte de los casos ni saber pinceladas de las demás. En medicina un médico es un médico, que se especializa en algo pero que sabe lo que hace: curar personas, en lo nuestro pueden ser ordendores, lavadoras, teléfonos móviles, webs, firewalls, bases de datos, discos y almacenamientos… no sabemos ni a qué se dedican el resto de ‘informáticos’.
P.D. Pese a todo en mi contrato sigue poniendo informático

By: Hernan Davos

Hernan Davos — Wed, 20 Feb 2008 16:54:33 +0000

mmmm la verdad que hay que solucionar ciertas cosas antes para que el esfuerzo de una huelga no caiga en saco roto. Como por ejemplo un sindicato que categorice a las distintas ramas y asi estudia la problematica de cada una. Ya que seguramente no tienen los mismos problemas un ingeniero en sistema que un diseñador multimedial. Si se logra diferenciar claramente el problema se puede solucionar mejor y más rapidamente. No se si se acuerdan de la noticia del año pasado sobre la creación de un posible sindicato de bloggers en EEUU? Me parece que tendriamos que apuntar más para ese lado. Obvio que opino teniendo en cuanta la realidad de mi país (Argentina), no se si quizas en España o en México sea distinto.

By: Miguel

Miguel — Wed, 20 Feb 2008 10:13:38 +0000

Quizás, una de las primeras de las reivindicaciones, seria la de tener convenio propio, y que en el se regulen las diferentes categorías laborales de los “informáticos”.

By: Ruben

Ruben — Wed, 20 Feb 2008 09:58:57 +0000

Se comprende y precisamente por eso se usó el término informático, a mi me sucede lo mismo, no me siento informático, me siento programador, y es mas, programador web, que no de escritorio.

Pero es bueno que hagamos fuerza y nos juntemos todos, aun hay que decidir qué reivindicamos así que no hay nada dicho. Veamos que tal nos va.

By: Miguel

Miguel — Wed, 20 Feb 2008 09:32:30 +0000

Antes de empezar a discutir sobre este tema, me gustaría que se definiese la palabra “informático”, hace algunos años, bien podría servir para definir a los que trabajamos en el gremio, pero a día de hoy, creo que hay suficientes diferencias entre nosotros para catalogarnos como una sola profesión.

Cuando alguien me pregunta a que me dedico y respondo que soy “informático”, empiezan las confusiones, ¿me podrías hacer un programa?, ¿diseñarme mi pagina web?, pues no, no puedo, soy técnico de sistemas, puedo arreglar tus ordenadores, mantenerlos, instalarte una red, un servidor, configurarte un dominio, etc… Pasa lo mismo al contrario, ¿puedes arreglarme el ordenador?, no señora, soy programador….

Y por que esta parrafada, a que cada vez que leo sobre las reivindicaciones de los “Informáticos” españoles, me siento excluido (no digo que sea este el caso), parece ser que todas estas reformas van dirigidas a los ingenieros de gestión o sistemas, quedando excluidos los “peones” de este mundillo, los técnicos, los instaladores, los operadores, etc…

Bueno, espero que se haya entendido lo que pretendía comentar, y que no parezca una vulgar pataleta.

By: Ruben

Ruben — Wed, 20 Feb 2008 08:28:12 +0000

Muchísimas gracias por hacerte eco Víctor, no obstante he de remarcar un pequeño detalle: a falta de Foro, he copiado algunas de las ideas de los demás en el post con copy&paste directo, por lo que esa frase en concreto no la dije yo.

Por mi parte, he considerado como opinión individual y totalmente subjetiva que el intrusismo lo forman quienes sin gustarle la informática se ponen a trabajar en ella porque necesitan ganarse el pan, he remarcado además que me parece completamente respetable (cada uno se saca sus castañas como puede), pero claro, nos afecta directamente también.

Por cierto, también pienso apoyar la Huelga general de TODOS los trabajadores, pero la de informáticos es necesaria.