Hace poco menos de 3 meses algunos en la ombligósfera hispana intercambiamos opiniones respecto a la validez o no de los posts patrocinados, ya sea con pago en dinero. Hubo opiniones a favor y en contra sobre el asunto que terminaron radicalizándose.
Recordarlo es porque encontrarme entre miercoles 16 y jueves 17 8 posts en 8 blogs de 10 bloggers que fueron convidados a una comida por un prestigioso banco (sic) en la capital de España para la presentación de una plataforma de finanza, no me despierta más que un sabor agrio -no hallo otra descripción- pues entre los redactores y comunicólogos altruistas están algunos que hace 3 meses decían que sus espacios de expresión no se prestaban al servicio de intereses ajenos, satanizando a los que -desde su parecer- sí. O nos toman por idiotas, o son muy listillos, o han marcado su raya, o escribir ”sus impresiones” en promedio de 725 palabras por artículo (quienen son detallistas en el conteo de las suyas sabrán que son muchas palabras, éste llega a la mitad de esa cantidad) no es más de lo que harían tras cualquier comidita de cuates.
Entre ellos están 3 que rescato y menciono los porqués: Javier Martín, de Loogic. ¿Por qué? Tal vez por ser el primero en postearlo pero es el único que no nos suelta un sendo review NO-PATROCINADO sobre el asunto y conservó la narración ‘común’ que acostumbra en sus posts. Los otros 2 son Antonio Ortiz de Error500 y Antonio Delgado de Caspa.tv que tras 48 horas del evento no han publicado nada alusivo.
Para que no piensen que exagero, aquí un listado de los posts ALTRUISTAS y el número de palabras de cada uno de ellos. El orden es descendente:
Tómese las líneas anteriores como berrinchito barato de un blogger de a pie, como un grito al vacio vs los AList, como una necesidad reivindicatoria interna. Termino aclarando que no tengo nada en particular contra ninguno de los mencionados, y que muy probablemente en otros posts y en otros blogs donde escriba les mencionaré en alusión a otras cosas; sólo que ésta correspondió hacerlo respecto a ésto en particular. Y una frase barata: “Di no a la evangelización”.
Pd.- Ya serios, lo que sí me terminó de partir fue:
Se me ocurren 18 títulos diferentes…
39 Comentarios
Doble moral…creo que es uno de las cosas que parece pasarle a las personas (la mayoría al menos) que alcanzan cierta “altura” en la sociedad o donde sea que estén (en este caso la blogosfera). A mi tampoco me desagradan, pero vamos…que se dejen de juegos. Y menos si aparentan actitudes que no tienen en realidad (como la del “altruismo”). Creeme que no es un grito al vacío Victor, por ahí retumba en mas de un oído…
Es como dice MArshal, ¿te acuerdas de lo del Buho?
Pues los mismos que lo promovieron fueron loS que negociaron con los publicistas y se embolsaron un poquito de dinero. Ellos decían que los blogs no debían tener publicidad y cuando la cuerda estuvo lo suficientemente tensada y las empresas vieron que sería un boom que ellos los anunciaran, les hicieron una suculenta oferta y listo…estalló una bomba en la blogosfera y miles de entradas les linkearon a los bloguers y a las empresas anunciadas…
Si esto es solo estrategia mercantil…jejeje
Todo parece un plan del mercado publicitario, supongo que es algo que hay que asumir. Estoy con @Marshal no es ningun grito al vacio.
La gente (muchas veces) se mueve o dice cosas según sus circunstancias o intereses. Lo que en un momento de la vida se dice, es porque quizás las circunstancias no están a favor de la persona que las dice.
Cuando la cosa, cambia, el discurso será otro. El hombre, muchas veces (aunque no siempre) está determinado por el entorno o lo que le toca vivir.
Yo, al menos, en este punto, siempre he tenido una opinión y al volcarlas en algunos foros, casi me comen viva. Creo que se puede tener un buen blog de calidad, decir lo que se piensa, ser sincero y tener publicidades o hacer reviews pagas. Una cosa no debe impedir necesariamente la otra.
Todo en su justa medida. Y no por eso, se es un vendido o un hipócrita, pero a las cosas hay que darle la dimensión que tienen. Lo que sí me parece gravísimo es que en países extremistas y nefastos asesinen a bloggers por hablar en contra del gobierno, del sistema imperante.
Que es llamativo o quizás hasta poco ético lo que han hecho algunas de estas personas que han ido a la comida del Banco, si puede ser. Pero tampoco me considero quien para juzgarlos y no por eso no dejo de reconocer que tu enfoque es muy interesante y sirve para reflexionar.
Saludos.
JAJA, te noto tenso Victor
Bueno, conozco a algunos de los que fueron al “evento” y no son de los que critican los posts patrocinados. No se lo que costaría la comida, pero seguro que mas que los posts patrocinados que algunos hacemos a veces para pagar el servidor.
Por supuesto, respeto su decisión de ir, y me consta que alguno fué mas que crítico con la iniciativa, pero es que a veces les pierde la boca, y les está bien empleado a algunos, y es perfecto que lo reflejes como tal.
Como dicen en mi tierra: “No digas de ese agua no beberé y ese cura no es mi padre”
Muy buen post, excelente análisis. Yo creo que el bloggeo debería ser libre de patrocinios, pero lamentablemente hay que pagar los servicios y esa es una forma cómoda de obtener financiamiento. Lo ideal sería encontrar patrocinadores que se adecuen a los intereses del blog y opinar de forma sincera sobre sus productos.
Todos tenemos un precio…Lo malo es la falsedad y contradicción de estas personas.
Salu2.
Es la historia de siempre, la dichosa hipocresía que dicta que algo está bien solo cuando lo hacemos nosotros y no los demás, ver la paja en el ojo ajeno y no en el propio.. en fin.
Si vivieras en Madrid, verías lo fácil que es comprar a los pseudobloggers aquí. Sólo tienes que seguir los tuiters algunas noches, copa va, copa viene, … y encima les acompaña gente de ministerios que luego les patrocina cosas (forma de compensar las invitaciones de las copas).
¿No había mujeres en esa cena?… pfff.
Uf, apesta un poco a lucha de clases barata tu post. ¿de verdad crees que el bbva compra post con comidas? ¿tio, en que mundo vives? Y si, chaval, es diferente ir a un sitio y luego hablar si quieres que “te mando una muestra a cambio de hables”…
Muy bueno…comparto bastante tu vision.
Al final cada uno arrima el ascua a su sardina y aunque creo que hay matices en todo este tema, a los que uno se puede coger para decir que no es lo mismo…. pues eso.
El tema ya cansa, la historia se repite, y creo que cada vez menos gente traga con determinadas evangelizaciones y clases de etica y moral.
Eso de “hablar si quieres” vs. “hablar lo que quieras si te interesa la promocion” se sujeta con alfileres y me parece tan chorra …
Lo raro es que no haya salido nadie aun diciendo que lo que tienes es envidia porque a ti no te han invitado, cosa muy tipica en España cuando alguien critica, aunque el #11 no va muy desencaminado.
Victor, siempre metiendo el dedo en la llaga
Aunque viene bien, ver y sacar a relucir estos temas, qué quieres es como la vida misma.
Ahora opino una cosa y ahora otra, con este defiendo una idea con este otro la contraria.
En esto estoy con Milagros.
Ah Claro, y luego son los que en su blog muestran una cara y en el MundoReal tienen otra…pero eso ya es otra historia
Genial post, SI Sr.
Algunos no tienen memoria o no la tienen cuando no les conviene. Despotrican cuando les conviene y esconden la cabeza como si no fuera con ellos cuando no les conviene.
Por cierto algunas de las personas que citas y que conozco personalmente son grandes profesionales y por ello les invitaron seguro
En fin, este un país libre verdad?
Un abrazo,
Victor, la verdad es que como no podía ser de otra forma no estoy de acuerdo pero bueno, me parece muy bien que opines lo contrario y tampoco tengo ningún interés en convencerte de nada, algo que seguro que no podría hacer porque ya tienes tu juicio hecho.
No sé hasta qué punto te referirías a mí en tu post, pero yo nunca he “satanizado” nada. A mí hay cosas que me gustan, y cosas que no me gustan, y como tal las expreso (puedo, ¿no?). Pero lo que tengo muy claro es que aquí cada uno hace lo que le da la real gana, y me parece muy bien: cada uno escribe lo que quiere, cada uno lee lo que quiere, y todos felices. Será por blogs.
Te has confundido en una cosa. No creo que haya sido la comida lo que les ha impulsado a hablar, si no que casualmente la mayoría pertenecen al circulo mágico de WeblogsSL, y la entidad financiera es cliente de dicha empresa.
Y es que cuando nos tocan las habichuelas…
Víctor, tío… ¿de verdad te crees que con una comida me compran un post? Un poco triste tu razonamiento, ¿no? Vamos, que eres libre de pensar lo que tú quieras, pero yo personalmente posteé porque me gustaba el producto, porque llevaba betatesteándolo más de un mes y me apetecía hablar de él, y porque además me llamó la atención ver a un directivo de un banco de la talla de Goirigolzarri hablando de un producto como éste con semejante conocimiento de causa. Cada una de esas razones, para mí, son justificantes de mi entrada, y si concurren las tres, mucho más. ¿Que tú quieres pensar que posteo porque me dan de comer? Allá tú y los que dicen que tienes razón… yo pienso seguir haciéndolo, y sabiendo que no comprometo ni mi prestigio ni mi independencia por ello. En cambio, si me meto en un sitio a declarar que postearé a cambio de un producto determinado, considero que eso sí compromete mi prestigio, se llama PayPerPost, y no lo haré. Para mí, sigue siendo completamente diferente y lo seguirá siendo por mucho que os queráis empeñar en compararlo.
Saludotes!!
Si invitan a un bloguer a un evento no esta escrito pero se entiende que luego hablaras de ese evento en el blog.
Si un amigo te dice que pongas x cosa lo pondras y encima hablaras de puta madre. Otro proyecto de alguien que no es amiguete aunque sea mejor lo tiraras a la basura.
Para consultor anonimo, como soy libre de leer y elegir yo he decidido no leer ningun blog ombliguista, la verdad que en su mayoria apestan. Y te puedo decir que hay mucha gente que opina igual. Si no fuera por las visitas paracaidistas alguno se iba a comer el proximo Nielsen.
”me llamó la atención ver a un directivo de un banco… hablando de un producto como éste con semejante conocimiento de causa”.
Y bueno, por algo es el directivo. A mi me llamaría la atención que no estuviera al tanto de las cosas. :S
Acá creo que se están entiendo mal la cosa… no es que una simple cena compre un post… sino todo lo que la rodea… cosa que no se diferencia en mucho del post pagado.
Pueden mostrarme un producto novedoso y hacer que me enamore de el y pueden decirme ”hablá de esto y te pago tanto dinero”… estas dos cosas aparentemente diferentes, en el fondo son iguales y el resultado es un posteo hablando bien o mal del producto. Así lo veo yo.
Lo que está claro que aquí nadie quiere hablar de las lentejas.
Yo estoy a favor de los posts patrocinados y de hecho los hago de vez en cuando en mi blog.
Pero una comida de presentación de un producto no es que te paguen con la comida para que escribas sobre ello. Yo no entiendo que el que me inviten a comer o me hagan un regalo sea un pago por hacer un post.
Lo que veo es que determinados bloggers que criticaron el tema de recibir regalos o cobrar por escribir, tienen cierta facilidad para escribir de determinadas empresas cuando les conviene.
Es interesante ser ninguneado en este tipo de post revindicativos, pero supongo que ese parte de la idiosincrasia general de la sociedad. Es mucho mas interesante criticar a gente que se ha ganado un prestigo o son una referencia.
Si hubieran invitado a 10 bloggers como yo, probablemente esta noticia no se hubiera publicado nunca. No es algo que pase solo en la blogosfera, es algo que generalmente pasa en muchos otros ambitos.
Por cierto cierto se me había olvidado que el tema eran los post patrocinado y no a quien invitaban.
Como esta mi cabeza….
#19 me parece genial. Lee lo que quieras, que de eso se trata y para eso tienes la oferta más amplia que nadie pueda soñar. Me resulta curioso el tono de “amenaza” (al estilo “pues que sepas que no voy a leer blogs ombliguistas y mucha gente más tampoco”; no sé si el mío entra en esa categoría o no, así que no sé si sentirme “amenazado” o no). Pues vale, enhorabuena, pero es que a mí me da lo mismo. A mí lo que me preocupa es lo único que yo puedo controlar: escribir lo que me apetezca, como me apetezca y cuando me apetezca (y si resulta que le gusta a alguien, bien; y si no, también), y leer lo que me apetezca leer. Sin más.
#20 Spamloco, el consejero delegado de una empresa de más de 100.000 personas por medio mundo, estoy seguro que hay cosas de la empresa que no controla. Que controle de esto es relevante. Perdón, quiero decir que a mí me parece relevante.
#18 Ahora empiezo a entender por qué hay una graciosa camiseta que dice “No conozco a Enrique Dans”
#24 Y claro que te parece relevante, Consultor Anónimo. Por cierto, gracias a Vagabundia, que posteó (creo que sin $$$ de por medio) acerca de este post en particular de Blog en serio (bloggeros, al parecer, sin conexión con BBVA), llegué a conocer tu blog. Escribí sobre lo que quieras: no me apetece leerte, paso. Quiero decir que a mí me parece soporífero, sin más.
Al final no es mas que un caso de relaciones públicas online, es como invitar a los periodistas a un almuerzo pero con bloggers. Al final si contactas a los top referrals de muchos otros bloggers puedes conseguir un acercamiento importante a la comunidad blogger. Al menos hacen el intento
A mi me parece totalmente lícito que les pagen, o les den algún tipo de regalo (como esta comida), para que conozcan un producto y que luego libremente hablen de él o no en sus blogs.
Todos los bloggers que invitaron usan sus blogs como buena fuente de ingresos… y eso no es nada malo. Es un trabajo como cualquier otro.
El de Meneame gana muchísimo mas dinero… por no hacer nada (los usuarios le hacen el trabajo), y a nadie le parece mal.
No entiendo porque a los lectores les molesta que los bloggers ganen dinero. Supongo que es solo envidia.
Lo que si me parece inmoral es que … todas las opinionen sean en general buenas. Cuando es un producto que se ve a leguas nada interesante.
Al fin y al cabo es un programa de contabilidad online muy simplificado. Para eso uso el Microsoft Money. Además ¿Quien va a ser el idiota que le va a decir al bbva cuanto dinero tiene en otras cuentas u otro tipo de información financiera privada?
Yo le quiero decir a Goirigolzarri… que los bloggers le habrán bailado el agua… pero no crea ni una palabra de lo que dicen. Esa aplicación no la va a usar ni dios. Y por aparecer en los blogs A-LIST tampoco.
Saludos
No se, a mi lo de mobuzz me pareció tan flagrante que di por hecho que estaban untadillos… Pero si les dedicaron el vídeo entero!
Se trata de un tipo de desinformación. Se obliga o coacciona a un número de personas a posicionarse favorablemente hacia una actitud, una situación, un gobierno o, en este caso, a un producto. Una vez hecho eso, sólo tienes que publicar en la prensa lo que le gusta a la gente tu producto.
Es mentira, ya que los bloggers simplemente se vendieron, creando una ilusión de que a la sociedad le encanta dicho producto, cuando en realidad puede muy bien ser al contrario.
¿Se vendieron los bloggers?. Uhm… que interesante articulo, digno de meneame. Sobre todo si los bloggers son conocidos.
¿Es el producto de BBVA bueno o malo?. Pues tambien interesante cuestion, merecedora de responer en un par de lineas como se esta haciendo en estos post. Dice “Ergo” es un producto que se ve a la legua que no vale nada. Interesante reflexion con un razonamiento digno de leer. Que en EEUU hay 5 startups de proyectos similares (dato que no supongo que no creo que conozcan los que afirman estas cosas) … uhmmm joder, vaya pena, si se hubieran puesto en contacto con Ergo lo que hubieran ahorrado en inversiones. El futuro lo dirá, nunca se puede saber, pero este post tiene todas las papeletas para ser una de esas frases afortunadas que se dijeron en el pasado, como “Creo que hay mercado mundial para al menos cinco ordenadores.” de Thomas Watson, presidente de IBM, 1943.
No se si los bloggers se habrán vendido o si el producto es bueno o n (aunque tengo una opinión en mi blog), pero Vendidos o no vendidos por lo menos sus criticas tiene algo mas de trabajo que las que se realizan en estos post, o en este mismo blog.
@Enrique Dans, en #18, no te vistas de independencia y de que hago lo que quiero, porque has sido manipulado para hablar bien de …Unn producto del BBVA !!! Flipo.
Pero la manipulación es perfecta desde el momento que ni el propio manipulado es capaz de detectarlo.
¿Crees de verdad que al Banco le importaba un carajo tu opinion? ¿O le importaba mas bien la audiencia de tu blog, en la confianza de que posteriormente postearias sobre ello?
No seas pardillo amigo. La soberbia hace al hombre cometer errores tontos. Y este es uno.
jaja estas celoso porque no te invitaron a morfar
yo tengo fideos q me sobraron de ayer te los paso por chap
Saludos Víctor, tienes un lector mas por tu idependencia.
A mi ya me gustaría suscitar el interés de los comensales para que me hagan sus preciados comentarios, pero no soy el BBV. Tal vez podríamos organizar una cenita con marcha incluida para que los necesitados de marketing viral por parte de los apreciados bloggers puedan ser visibles. ¿Quién se apunta? Se aceptan sugerencias para el menú.
Yo me quedaría con la parte positiva, que es que las empresas empiezan a reconocer la importancia de los blogs como fenómeno social y como medio de transmisión de información (o de publicidad).
Por otra parte, te recomendaría que revisaras un poco la redacción del post, el comienzo tiene errores como “ya sea con pago en dinero” (???) o “recordar esto es porque”, que es incorrecto. Hacer blogs serios (también) pasa por escribir correctamente.
“Jesus Perez Sanchez” leo tu comentario.. y pienso (tras ver el nombre de tu blog): “claro… ¿y tu que vas a decir? mejor no discutir con él.”
Quicken Online le da MIL BILLONES de vueltas a esa cutre aplicacion online de finanzas caseras del BBVA…. Y ni borracho metería mis datos financieros en quicken online ni en ningún otro lado… y menos en un banco. (y que la gente no me confunda… que no lo digo por problemas de seguridad, que eso si se podría solucionar… lo mio va por otros derroteros)
¿hay 4 startups en eeuu similares? muy bien… otras 4 startups q morirán.
Oye… que ole sus cojones a los bloggers/programadores q han sacado pasta al banquero ese. Me alegro por ellos. Pero ya te digo que este proyecto no va a ninguna parte.
a eso se le llama técnicamente publicity, pero en este caso será “blogpublicity”…
saludos.
Me parece que tu posición es muy pura pero no la comprendo muy bien leyendo por ejemplo esto. Al margen, conozco alguno de los blogs que comentas y me parecen tipos muy honestos, me parece que estás mezclando cosas que no tienen nada que ver.
Personalmente creo que, como es normal, cada uno expone su opinión de forma que se radicalizan las cosas. Me explico:
Los que critican los posts patrocinados suelen usar expresiones como “perder la independencia” o “vender tu opinión a cambio de un producto”. Creo que se olvidan de una parte esencial en este proceso: Para que te envíen un producto y te comprometas a hablar de él tienes que aceptar primero que te lo envíen (ya sea “apuntándose” a una promoción, responodiendo a un email, o como sea). Es decir, uno escribe un post patrocinado de lo que previamente considera que es interesante hablar. Por tanto, ¿Dónde está la pérdida de independencia? Posteas sobre algo que a tí te interesa. Además, no sé si todas las plataformas funcionan igual, pero en las que yo participo, si quiero puedo postear que el producto me ha parecido un asco o que me ha decepcionado.
Ahora, algunos dirán: “Claro, pero entonces no te seleccionan más, porque hablas mal de ellos”. Es entonces cuando, si caes en esa trampa, te vendes. Pero tener la oportunidad de que te envíen productos libremente elegidos, cuando tu web es pequeña y te supone unos costes, y no tienes acceso a probar todo aquello que te gustaría…. No acabo de ver lo malo que hay en ello.
Yo desconozco si a los “AList” como aquí se les llama, directamente las empresas relacionadas con su temática les mandan productos a ver si consiguen que hablen de ellos, por ejemplo, o si tienen patrocinadores o recursos suficientes para costearse el probar de todo lo que hablan…
En cualquier caso, considero a los lectores suficientemente inteligentes como para distinguir qué autor ha hablado de BBVA porque le pareció interesante,o cuál porque tiene con ellos intereses económicos. Igual que considero que el lector distingue al blogger que participa en plataformas de prueba de productos y luego plasma lo que de verdad opina, o lo que le interesa para recibir productos/ganar dinero.
El que quiera criticar o aplaudir los posts patrocinados, que lo haga con objetividad, contándole al lector exactamente como funciona, no la parte que interesa para dar fuerza a su opinión personal. Vamos, que no se olviden partes como que uno recibe los productos que previamente elige, no cualquier cosa de la que luego habla por obligación.
A mì me pareciò un ingenioso trabuco de gran convocatoria la postura de victor… provocaciòn pura y sediciosa… El mecanismo utilizado por ese banco es clàsico de las relaciones pùblicas en polìtica y no implica sino sìmbolos, pura polìtica. Los bloggers notables asisten, se les manipula hàbilmente, èstos hacen conectes importantes, le dan el muletazo a los anfitriones y nada sucediò sino una experiencia màs. ¿Alguien se desgarrò las vestiduras? O que no salte tocando el botòn adecuado? Cuànta vacuidad…
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